3 декабря, Общественно-политический центр г. Самара
Участники: Андрей Ляпин, Галина, Дмитрий Барсуков (ПС GM-Автоваз).
Ляпин: Я хочу по этому поводу немножко сказать. Недавно я на эту тему написал небольшую заметку. Сейчас будет выходит профсоюзное издание Всероссийской конфедерации труда… Но не суть важно. Важно, то почему именно на таких предприятиях, как «транснациональные» или «новые», которые, казалось бы, по сравнению со всеми остальными предлагают немножко более лучшие условия труда и немножко более лучшую зарплату. Важно то, что именно «немножко», ведь нужно понимать, что хотя предприятия эти и дают чуть больше, но они и требуют гораздо больше. Там очень высокая интенсивность труда, продвинутая система организации труда; за людьми больший контроль, их больше эксплуатируют - с одной стороны. А платят не намного больше. У нас вообще недооценён труд людей. Обычных людей – рабочих, служащих. Уровень жизни такой низкий и маленький, что по сравнению с нищенским уровнем зарплаты в 2-3 тыс. р., зарплата рабочего на GM (12000 р.) кажется большой, приличной. Но если мы посмотрим, что такое 12000 р., по сравнению с 3-4 тыс. евро за такую же работу в Германии, или США, или Канаде? И если ещё зайдём в магазин и сравним цены, то поймём, что цены одинаковые, а денег мы получаем гораздо меньше. В такой ситуации (когда такая низкая зарплата) люди в некоторой степени лишаются будущего. Т.е. они не могут накопить себе на нормальное жильё, обучение, на медицинское обслуживание. Получается, что люди живут одним днём.
Вот для этого и нужны ПС.
Ещё почему именно на новых предприятиях? У меня по этому поводу есть соображения. Прежде всего, там много молодёжи. Люди молодые, открытые, они открыты новым идеям, ещё не запуганы, не затюканы жизнью. И им легче это воспринять. У них ещё есть надежда, что можно ситуацию поправить в рамках существующего законодательства. Например, Трудовой Кодекс, который даёт определённые права профсоюзам (во всяком случае, декларирует их). Это и Конституция, и другие демократические институты. Они это знают, более юридически грамотны, и хотят этим воспользоваться.
И ещё одна из причин - это желание иностранных компаний поддерживать видимость соблюдения закона. Конечно, они тоже его нарушают, но с ними можно бодаться и в юридическом плане. Хотя последние события на GM показали, что на 100% уповать на закон не приходится. Т.е., если это невыгодно работодателям, они на закон плюют.
Все права, которые продекларированы и в Трудовом Кодексе и везде – их нужно добиваться, они сами по себе никому не даются.
Ну, пожалуй, главная причина. В автомобильной промышленности есть хорошие традиции, профсоюзные. Ведь наиболее сильное профсоюзное движение на Западе было именно в автомобильной отрасли. С ними связаны многие массовые выступления, забастовки, даже законодательные прецеденты.
Глупо организовывать стачку, когда предприятие убыточно и вот-вот само встанет, там денег нет. Ничего не добьёшься. Но если предприятие работает, оно на подъёме, есть деньги, но в то же время зарплаты не увеличиваются, то люди видят, что есть деньги, но с ними не хотят делиться. ПС здесь есть инструмент более справедливого перераспределения доходов. ПС заставляет работодателя поделится прибылью с теми, кто её создаёт.
Барсуков: Я хотел бы добавить к выступлению Андрея. Мне кажется, что основная причина – в интенсивности труда. Те компании, которые к нам приходят, они, как правило, приходят со своим уставом; высокая конкуренция заставляет их так выжимать людей. Очень тяжело проходить мимо конвейера на GM и видеть, как люди трудятся… На конвейере ВАЗа я такого не видел. Люди не могут даже сесть во время работы, отдохнуть. Если у человека появляется свободное время, когда опыт у него растёт, то существует специальная команда чтобы перераспределять нагрузку, добавить людей на другой участок и т.д. Если опыт вырос и человек быстрее справляется, то сидеть он без дела не будет. У него и эти 10 секунд отнимут. Постоянно ведётся работа по увеличению интенсивности труда. По моим ощущениям, когда проходишь мимо конвейера, настроение портится, чувствуешь себя не в своей тарелке. Мне часто приходится проходить из одного конца цеха в другой, получается, будто ты без дела в этой большой машине. Получаешь оплату гораздо больше, но не вкалываешь так, как на конвейере. Это как плантация, где все работают. Но на этот труд неприятно смотреть. Все это прекрасно видят, из-за и этого стараются организоваться.
Ляпин: Пока ещё не все стараются. Мы бы хотели, чтобы больше людей старались. Поэтому, одна из главных задач создания ПС-ов и нашего сегодняшнего собрания, в частности, состоит в популяризации идеи профсоюзного движения. Существует мнение, которого придерживаются многие ученые-обществоведы, что ПС должны развиваться, потому что это одна из ценных форм организации в обществе, которые предлагает современная цивилизация. Ведь рабочие подвержены эксплуатации, всё усиливающейся и увеличивающейся. В конце концов, они просто деградируют и отбрасываются на обочину этим производством. Т.е. когда человек молодой, он способен работать в цехе по 8-10 часов в сутки. Он может год так работать, два, даже пять, ну, десять лет он с натяжкой может работать, потому что накапливаются профессиональные заболевания, болит спина, суставы, глаза не видят. А если это вредное производство и не компенсируются потери здоровья? Человек просто не успевает, а интенсивность увеличивается, он уже не может там работать. У него начинаются дефекты, проблемы. Начальство ему начинает говорить: «Ну ты чего? Давай там как-то. Возьми себя в руки, подтянись». А он не может. Завод не предусматривает заботы о человеке, соответственно, если человек не успевает, то сделают так, что он сам уволится. А за забором полно ещё таких, готовых за эти деньги работать. Вот что его ждёт. И это ждёт всех.
Если мы говорим об иностранных капиталистах, да и о наших тоже, надо понимать, что они все – временщики; они не заботятся об этом обществе. Им наплевать, что тут будет через 5, 10, тем более 20 и 100 лет. Их задача сейчас – заработать деньги в максимально короткий срок. Эти деньги он может перевести на счёт в любой точке мира, сел в самолёт и уехал туда. И ему хватит этих денег, он там их вложит. Это отличие от цивилизованного общества. Хотя процессы глобализации идут, и это везде так. О своих людях мало кто заботится. Но на Западе защитные силы общества более сильны, в законодательстве прописаны минимальный уровень зарплаты и соц. обеспечения, который нам и не снился. Я говорю о таких странах, как Швеция, Германия, Норвегия. У нас ничего этого нет. У нас сейчас стадия дикого капитализма и о человеке никто не заботится, кроме него самого. Поэтому заботится о себе можно, только организовавшись. Вместе ещё можно что-то сделать, по одиночке ничего сделать нельзя – система сразу давит, избавляется от бунтовщика, инакомыслящего и пр.
Есть положительный опыт в новейшей истории, тоже связанный с автомобильной промышленностью, - это завод «Форд» во Всеволожске. Мы знакомы, общаемся с фордовцами, председатель ПС – Атманов – к нам приезжал в Тольятти, они недавно организовывали в Питере пикеты солидарности. Им удалось организовать независимый ПС, мобилизовать туда большинство работников предприятия, вынудить работодателей пойти на повышение зарплаты от 14 до 17%. Сейчас у них зарплата одна из самых высоких у рабочих – 15-17 тысяч (начальная). У нас этого пока нет. Но положительный опыт есть, нужно его развивать. И когда этот опыт будет освоен, какие-то действия будут происходить, ПС-зы будут организовываться, они будут выступать – это в любом случае будет только в плюс. Потому что само общество начнёт меняться, власть как на местах так и законодательная постарается защитить себя от недовольства и надавит на работодателей. Это долгосрочная перспектива, это общественные процессы. Но нас интересует улучшить ситуацию прямо сейчас. Моё мнение, с появлением ПС на GM что-то всё же начало меняться. Как вы считаете?
Галина: Небольшие сдвиги есть, но когда люди начали отстаивать свои права, что-то говорить, что-то требовать, что нам положено даже по закону (например, улучшение условий труда), на них начинают давить, идёт очень большой прессинг. Многие люди сейчас уже «прижали хвосты». Не знаю, что с этим делать. Настолько сильное давление со стороны администрации…Люди просто боятся.
Барсуков: И ещё. Я бы охарактеризовал это так: уже совсем развернувшиеся задом менеджеры, делают вид, что повернулись лицом. Как-то с народом стали заигрывать: появились опросники, какая-то видимость обратной связи, ответы менеджмента на вопросы рабочих. Поднимаются актуальные темы, но ответы жутко размытые, непонятные и неконкретные. И подвижек особых нет, ни в финансовом плане, ни в прочих.
Ляпин: Ну почему же? Была ведь подачка в 7% к зарплате.
vpered.org.ru 28.12.06 (в сокращении)