 |
РРП -- Москва |  |
Интервью с юристом Е.А.Бобровым (правозащитная организация "Восход")
РД Сколько дел по приватизации жильцами занимаемых ими жилых помещений в ВАЗовских общежитиях сейчас в суде?
Б. (Бобров Е.А.) - В первой партии подано 60 исков, во второй группе готовы подать иски 400, а в третьей 1000.
РД Какие-то решения по ним уже получены?
Б. -На данный момент получены отказные решения от Автозаводского суда Тольятти. 12 независимых и беспристрастных судей города Тольятти независимо друг от друга по каждому из дел вынесли абсолютно одинаковые отказные решения с абсолютно одинаковыми ошибками и опечатками. Отказ пришел и из Самарского областного суда. Сейчас дела запросил Президиум Самарского областного суда, может, и отменит, но навряд ли.
РД На чем основаны отказные решения?
Б. -Хотя крепостное право отменено полтора века назад, АвтоВАЗ эти дома приватизировал в нарушение закона о приватизации жилья и о приватизации предприятий. Прокуратура обратилась в суд, который признал эту сделку ничтожной. Тогда АвтоВАЗ подал в суд сам на себя, и в порядке особого производства в арбитражном суде за ним признали право собственности на эти дома. При полном отсутствии правовых оснований, в непредусмотренном законом порядке, при отсутствии надлежащего ответчика - Мэрии Тольятти. Вот на это-то решение и ссылаются судьи. Якобы у АвтоВАЗа все бумаги правильно оформлены на право собственности. Но нет такой статьи закона, по которой АвтоВАЗ может быть собственником муниципального жилья.
Не АвтоВаз строил его или приобретал, а государство. Были государственные общежития, построенные для государственного АвтоВАЗа. Сейчас ОАО "АвтоВАЗ" назвало их "Жилищными комплексами". Такого понятия нет в законе: либо это общежития как спецжилфонд, либо это дома, пользование которыми осуществляется по соцнайму. Ближе всего к понятиям АвтоВАЗа доходный дом и гостиница. Но здесь-то люди совсем по другим основаниям и в другом порядке вселялись - не как клиенты гостиничные, где изначально тарифы коммерческие, срок проживания устанавливается, а как работники предприятия - в принципе бессрочно, потому что трудовые договоры у всех бессрочные.
РД Какова позиция муниципалитета Тольятти?
Б.- Автоваз ничего в эти дома не вкладывал, их ремонтировать нужно. Надо людей расселять, а муниципалитету этого не нужно. Не хотят они дома себе брать.
Есть такая информация, что Ростехнологии заставляют ВАЗ договориться с Мэрией и передать ей эти дома. Слишком убыточно содержать общежития. Те, кто ведают общежитиями на ВАЗе, отдавать их не хотят. Занимаются они там какими-то незаконными вещами и, судя по всему, набивают свой карман.
РД Когда ожидается решение из Президиума областного суда?
Б. - К 20 сентября прошел месячный срок рассмотрения дел в Президиуме. Решение, по всей видимости, отказное, пришлют по почте жильцам. Следующая инстанция - Верховный Суд (ВС).
Судьи в частных беседах говорят, что, скорее всего, в следующем году дома передадут городу, так за что мы бьемся? Я говорю, смешные вы люди, ведь 1 марта кончается срок приватизации жилья
РД Были ли похожие дела на рассмотрении в ВС?
Б. -В ВС рассматривались дела по приватизации помещений в бывших московских общежитиях. Все отказные решения там отменены. По Московской области принято много положительных решений, в том числе и в Президиуме Мособлсуда.
Так что судебная практика нарабатывается, она соответствует закону, и я полагаю, по автовазовским делам незаконные решения будут тоже отменены. Тогда и подадим следующие иски.
РД А если и из ВС придут отказы?
Б.- Если ВС не вынесет решения в пользу жильцов - это будет чисто политическая позиция. Тогда в ноябре передаем все в Европейский Суд - все дела тремя "порциями": 60, 400 и 1000. Это тот случай, когда количество перейдет в качество.
Если до ЕС доходит несколько одинаковых дел из одной страны, то это тоже может привести к приостановлению членства в Совете Европы.
РД. Многие платят сейчас по коммерческому найму?
Б. -Да. Подавляющее же большинство тех, кем мы занимаемся, не платит по коммерческим тарифам - платит по муниципальным. Но и у тех, кто платит сейчас по коммерческим ценам, положение не безвыходное. Договор коммерческого найма подписывается на год. Я разъяснил им: пишите, что ваше проживание регулируется соцнаймом, в связи с чем старый договор ничтожен, и вы его продлевать не будете. И многие возвращаются в бессрочный соцнайм.
Хуже с теми, кто работает на ВАЗе (около 60% от общего числа жителей): у них стоимость жилья из зарплаты высчитывают. Здесь дело можно решить только через суд. Но пока это нецелесообразно, потому что вопрос со статусом жилья официально не определен. Это сейчас в Президиуме областного суда решается.
РД Вы не в курсе, сколько платят за жилье в общежитиях?
Б. -Вот как раз новый приказ 315 от 24.06.09 вышел - мы его в прокуратуру отправили. В нем приведены новые тарифы для жильцов, заключивших договоры коммерческого найма. Выше, чем старому приказу, и уж, конечно, больше, чем в муниципальном фонде.
Наша позиция остается прежней - независимо от вазовского законотворчества, платить все должны по муниципальным ставкам. Идут в ЖЭК, смотрят там муниципальные ставки, умножают на свой метраж, на количество членов семьи и получается та сумма, которую они должны платить. А ВАЗ пускай сам эти тарифы у них через суд взыскивает. Принуждать людей заключать договор коммерческого найма незаконно. В судах говорят, что, если представители АвтоВАЗа обратятся в суд с обязанием жильцов заключить договор коммерческого найма, в этом их поддерживать не будут.
РД. Почему далеко не все жильцы переходят на соцнайм?
Б. -Многие выжидают, боятся выселения за отказ платить по коммерческим тарифам. Хотя никаких репрессий по отношению к 50-70 человекам, которые платят по муниципальным тарифам, нет и не будет. С 1-2 можно расправиться, а тут полдома таких. К сожалению, половина одного дома, а там домов 7 или 8.
Более того, если люди вообще не будут платить за жилье, их все равно выселить нельзя, потому что если жилец по соцнайму не платит за жилье, по 90 ст. ЖК его можно выселить только по судебному решению обязательно с предоставлением другого жилья. И не просто жилья, а про соцнайму. Предоставлять кто будет? Мэрия Тольятти. Им что, заняться больше нечем - предоставлять жилье бывшим жителям общежития вместо того, чтобы обеспечивать очередников. Я неоднократно людям говорил, что все ваши проблемы можно решить и без юриста. Пишите бумагу начальнику АвтоВАЗа: "Иван Иванович, Вы тут внука Марь Федоровны не прописываете, договор соцнайма не выдаете, какие-то коммерческие тарифы мне навязываете, платежки нормальные муниципальные не присылаете по квартплате - мы за себя платить не будем. Считаете свои права нарушенными - обращайтесь в суд". И пускай АвтоВАЗ на каждого жильца обращается в суд: госпошлина по каждому такому иску 2000 руб. Пусть судится. Максимум, чем жильцы рискуют, - это у них пеня пойдет 0,1% за каждый день просрочки. За год будет аж целых 100 рублей.
РД Сейчас с введением 20-часовой рабочей недели и резким снижением зарплаты как будет возможно у работающих на ВАЗе вычесть из нее стоимость жилья и коммунальных услуг по коммерческим ценам?
Б.- Ну и вычтут, может, люди еще должны будут. Если несколько человек работают, то хватит, а с одного могут и все вычесть.
Вот, посмотрите, какие зарплаты сейчас на ВАЗе. У президента порядка 5 млн руб. в месяц. У 26 вице-президентов -от 2 до 3 млн. 52 заместителя - у них от 1 млн. до 2. А у людей по средней выработке по состоянию на май - 9 тыс. Сейчас - 5-6 тыс. Некоторые именно столько должны платить за проживание в общежитии.
.
Рабочая демократия на ВАЗе 8(128) 10.09